ringer många klockor när man läser om Gundes "mystiska" sjukdom, extrem trötthet, nedsatt lungfunktion, hosta...
-även detta att han känt sin kropp mycket bra och plötsligt fungerar den inte som den ska. Vad tror ni?
Den tanken har slagit mig också.
Nog många i "våra" kretsar som tänkt den tanken.
I mina öron låter det som något virus som härjar i Gundes kropp. Återstår att se om så är fallet och isåfall vilken skada det kan ställa till med... ???
Utlösande faktor för att skapa ME/CFS kanske !?
8)
K-Boy
För er som missat vad detta handlar om:
http://www.expressen.se/noje/1.2626923/nu-soker-gunde-hjalp-av-infektionsspecialist
Gunde gör som många andra. Söker privat hjälp ur egen plånbok när vanliga sjukvården står handfallen och tar alldeles för lång tid !
Kan bara önska Gunde stort lycka till...
8)
K-Boy
Jag blev först förvånad att Gunde gick till den vanliga vården. Trodde han hade sin egen läkare som hade direktkontakt med olika specialister. Han har i så fall fått ovanligt god vård. För oss vanliga hade vi väl fått nöja oss med ett eller två besök hos vårdcentralen.
Provsvaren från Sophiahemmet ger inga svar på gåtan. 2011-12-09
http://www.expressen.se/nyheter/1.2647202/gunde-har-annu-inte-fatt-besked
//K-Boy
Gunde Svan verkar ju mer utredd än de flesta av oss. Om de inte hittar något, så kan man ju ännu mer misstänka ME.
Blir ju lätt nyfiken på om det råkar vara så att de där antikropparna tillhör sådant som ska kämpa mot Human herpesvirus (HHV).
EBV, HHV-6 osv...
Dax för lite prov hos RedLabs samt analys av BK och N celler i immunsystemet.
Gunde Svan antas ha Chlamydophila pneumoniae nu. Tydligen har Chlamydia Pneumoniae bytt namn till Chlamydophila Pneumoniae.
Expressen 28 dec 2011 - Gundes mystiska sjukdom närmare lösning (http://www.expressen.se/nyheter/1.2663514/gundes-mystiska-sjukdom-narmare-losning)
http://www.smittskyddsinstitutet.se/sjukdomar/chlamydia-pneumoniae-infektion/
Även Gundes fru och dotter är drabbade av liknande symptom...
Aftonbladet 2012-01-19
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article14239347.ab
//K-Boy
Om det varit så otroligt svårt för Gunde Svan att då en Chlamydophila pneumoniae diagnos, måste det väl betyda att sannolikheten för oss vanliga dödliga att få reda på om vi är drabbae av Chlamydophila pneumoniae (före detta kallat klamydia pneumoniae) av vården är nära med noll. Det är en liten otäck tanke, att det kan finnas individer runt om i Sverige med en infektion som totalt förstör deras livskvalité, utan att de får diagnos och behadling.
Det går åt rätt håll, säger Gunde...
Aftonbladet 2012-01-25
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article14264959.ab
//K-Boy
Gundes sjukdom som uppdagades i september i fjol har diagnostiserats som twar.
Nu är han på bättrings vägen.
– Jag har slutat äta mediciner, nu är resten upp till immunförsvaret. säger Gunde till Aftonbladet
Aftonbladet 2012-04-15
http://www.aftonbladet.se/nojesbladet/article14680888.ab
Fortsättning lär följa...
//K-Boy
Gunde Svan verkar ha återhämtat sig från sin TWAR infektion (som orsakas av Chlamydia Pneumoniae). Chlamydia Pneumoniae är en viktig differentialdiagnos till ME. I artikeln i Aftonbladet beskriver han hur han upplevt att vara så svag. Han hade ett tufft år. Vi med ME har konstant tuffa år. Hoppas biomedicinsk forskning kommer igång på allvar och att vi får ett botemedel.
"Så svag har jag aldrig varit tidigare"
Aftonbladet 2012-07-01
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article15056780.ab (http://www.aftonbladet.se/nyheter/article15056780.ab)
Mm...Gunde och dottern Julia känner sig friska men frun Marie är fortfarande dålig. En seg och lömsk infektion detta.
Jag väntar själv på ett uppföljande provsvar ang. chlamydia pneumoniae imorgon... Det första LTT-testet var skyhögt och efter det har en lång behandling (10 veckor) med Minocyclin, Azitromycin och en kort kur med Flagyl genomgåtts.
8)
K-Boy
Jaha, var Gundes närmaste också smittade. Det verkar i och för sig logiskt eftersom det sprids via hosta och saliv.
Jag tror att det är väldigt få som har ME som fått en ordentlig utredning där Chlamydia Pneumoniae tester ingår. Tyvärr tar inte landets infektionskliniker differentialdiagnostiken på allvar.
K-boy, har du fått dina Chlamydia Pneumoniae (TWAR) tester gjorda via den offentliga vården, eller har du fått ordna detta själv på annat sätt?
Jag har försökt samla ihop en differentialdiagnoser i en lista:
http://info.me-cfs.se/sjukdomen/differentialdiagnoser.html (http://info.me-cfs.se/sjukdomen/differentialdiagnoser.html)
Hallå Mayordomo !
Jag har bekostat TWAR-testet själv. IgA/IgG + LTT togs hos "Strömmen Medisinske Senter" i Oslo
K-Boy
OK.
Med tanke på alla svårigheter Gunde hade att få Chlamydia Pneuomoniae och med tanke på att Chlamydia Pneumoinae (Cpn) sällan/aldrig utreds av den vanliga vården hos patienter med misstänkt ME, så börjar man fundera på orsakerna till vårdens ovillighet att utreda Cpn. Beror det på snålhet, okunskap eller ointresse?
Förmodligen ett dyrt prov och därmed ett skyddande av begränsad budget..? K-boy, vad har du behövt spendera på detta (privat test/vård)?
Vad kan hända om man genomgått en Chlamydophila Pneumoniae-infektion, obehandlad? Läker den, enligt gängse läkaruppfattning, ut av sig självt (obehandlad)?
Enligt ME-experter, kan en oupptäckt Chlamydophila Pneumoniae/TWAR-infektion tänkas grunda för ett ME-utbrott senare i livet (ej i anslutning)?
Jag känner ej till kostnaderna i Svensk sjukvård för Clamydia Pneumoinae (Cpn). Jag gjorde en sökning på internet och hittade en sida där det verkar som Örebro sjukhus tar 401 kr. I Kalmar har de flera olika metoder med olika priser. Det högsta är på 430 kr. I Östergötland tar de 598 kr.
RED labs i Belgien tar 60 € + 120 € för PCR analys av Cpn.
Jag vet att sjukvården är dumsnål, men är det verkligen så illa att de är dumsnåla i detta fall? Är de så cyniska att de kan låta patienter förlora sina liv på grund av en kronisk Cpn infektion? Det är verkligen inte bra om det innebär att personer med misstänkt ME inte får ordentliga utredningar.
Längst ned lade jag länkar till information om Cpn. Infektionen verkar finnas i både akut och kronisk form. Det verkar vara individuellt kroppen klarar av att besegra infektionen.
Så här skriver IACFS/ME (International Association for Chronic Fatigue Syndrome/Myalgic Encephalomyelitis) om motiv till utredningar av patienter med misstänkt ME. Utdrag ur deras handledning ( http://www.iacfsme.org/Portals/0/PDF/PrimerFinal3.pdf (http://www.iacfsme.org/Portals/0/PDF/PrimerFinal3.pdf) ):
Patients who appear to have ME/CFS should be evaluated by a physician because: (1) the diagnosis depends on the exclusion of other fatiguing illnesses; (2) a proportion of patients with an initial diagnosis of ME/CFS are later found to have a different, treatable illness; and (3) treatable comorbid conditions may be present.
Fritt översatt: Patienter som verkar ha ME skall utredas eftersom: (1) andra sjukdomar skall uteslutas för att sätta diagnosen; (2) en del av de som fått en ME-diagnos har senare visat sig ha en annan, behandlingsbar sjukdom; och (3) behandnlingsbara sjukdomar kan förekomma parallellt med ME.
Länkar
Pris Cpn test i Örebro 401 kr. Tror PCR.
http://www.orebroll.se/labsok/merinfo.asp?aid=bpChlamPne (http://www.orebroll.se/labsok/merinfo.asp?aid=bpChlamPne)
Pris Cpn test Kalmar
http://www2.ltkalmar.se/kmvh/gamla_versioner/bakt.htm (http://www2.ltkalmar.se/kmvh/gamla_versioner/bakt.htm)
Pris Östergötland Cpn test
http://lioappl1.lio.se/lmcsortiment/Analysis.aspx?service=166504 (http://lioappl1.lio.se/lmcsortiment/Analysis.aspx?service=166504)
Pris Skåne
http://www.skane.se/Upload/Webbplatser/Labmedicin/Prislistor/Klinisk_mikrobiologi_2012_Riks_v1.pdf (http://www.skane.se/Upload/Webbplatser/Labmedicin/Prislistor/Klinisk_mikrobiologi_2012_Riks_v1.pdf)
Kostnad för PCR för Clamydia Pneumoniae hos RED labs
http://www.redlabs.be/documents/Request%20Form%2008-10IMMUen.pdf (http://www.redlabs.be/documents/Request%20Form%2008-10IMMUen.pdf)
Information om Cpn
http://www.smittskyddsinstitutet.se/sjukdomar/chlamydia-pneumoniae-infektion/ (http://www.smittskyddsinstitutet.se/sjukdomar/chlamydia-pneumoniae-infektion/)
http://www.internetmedicin.se/dyn_main.asp?page=442 (http://www.internetmedicin.se/dyn_main.asp?page=442)
http://chlamydia-pneumoniae.org/ (http://chlamydia-pneumoniae.org/)
Hallå Matt-i-Märg (och alla andra intresserade)!
Jag har betalat ca 2400:- för ett Chlamydia Pneumonie IgA/IgG + LTT (BMLab)
Sedan fick jag lämna ett uppföljande kontrollprov (endast Elispot LTT)och det kostade runt 1300:- (Gick till Nordic VMS)
Båda testerna är via Strömmens Medisinske Senter (http://strommenmedisinskesenter.no/) i Oslo.
The result of the Elispot-Lymphocyte-Transformation-Test (LTT) is an indication for a borderline/very weak actual cellular activity against Clamydia pneumoniae.
Explanation Elispot-LTT (LymphocyteTransformationTest): This method detects an antigen (Borrelia, Chlamydia, Ehrlichia, EBV, Yersinia) induced release of interferon gamma by reactive lymphocytes. In the Elispot-LTT the T-lymphocytes are stimulated by bacterial or viral antigens. Antigen specific release of IFN gamma is detected by a standardized ELISA colour technique in form of "spots". The number of spots is resulted in form of a stimulation-index (SI) in comparison with a negative control (reference range: < 2 SI). Results = 2 SI (borderline) or > 2 SI (positive) mean a specific response of the T-lymphocytes regarding the different antigens in the Elispot-LTT. The higher the result of the SI, the stronger is the T-cellular immune-response in general.
//K-Boy
Citat från: K-Boy skrivet 2012-07-06, 13:58
Hallå Matt-i-Märg (och alla andra intresserade)!
Jag har betalat ca 2400:- för ett Chlamydia Pneumonie IgA/IgG + LTT (BMLab)
Sedan fick jag lämna ett uppföljande kontrollprov (endast Elispot LTT)och det kostade runt 1300:- (Gick till Nordic VMS)
Båda testerna är via Strömmens Medisinske Senter (http://strommenmedisinskesenter.no/) i Oslo.
The result of the Elispot-Lymphocyte-Transformation-Test (LTT) is an indication for a borderline/very weak actual cellular activity against Clamydia pneumoniae.
Explanation Elispot-LTT (LymphocyteTransformationTest): This method detects an antigen (Borrelia, Chlamydia, Ehrlichia, EBV, Yersinia) induced release of interferon gamma by reactive lymphocytes. In the Elispot-LTT the T-lymphocytes are stimulated by bacterial or viral antigens. Antigen specific release of IFN gamma is detected by a standardized ELISA colour technique in form of "spots". The number of spots is resulted in form of a stimulation-index (SI) in comparison with a negative control (reference range: < 2 SI). Results = 2 SI (borderline) or > 2 SI (positive) mean a specific response of the T-lymphocytes regarding the different antigens in the Elispot-LTT. The higher the result of the SI, the stronger is the T-cellular immune-response in general.
//K-Boy
Tack för svar! Det är ju horribla summor egentligen... Men jag förstår att du vill hjälpa dig själv, och att du på något sätt har ekonomisk möjlighet till det. Så efter 10 veckors kur har "du" alltså gått från skyhöga värden till gränsvärden nära referens? Det måste kännas bra :) ?
Men ok är det inte att sjuka människor ska behöva lägga ut för behövlig vård på det här sättet (att möjligheten finns, som alternativ, är naturligtvis bra). Merparten sjuka har förmodligen inte råd att söka privat läkarvård. Själv klarar jag knappt livhanken efter enbart min hyresinbetalning, men hade jag möjlighet så skulle jag absolut ta den (nu pratar jag generellt om privata vårdmöjligheter vid ME).
Det är en sorglig sits att befinna sig i ett liv som "rinner bort" utan att det levs (med en vilja att leva som är intakt).
Tack och lov, får jag säga, att forskningen (åtminstone utomlands) går framåt när det gäller ME/CFS och FMS...
Tack för länkarna, Mayordomo. Du är guld :) !
Japp, det känns gott att veta att värdena i kroppen har sjunkit. Tyvärr svårt att utvärdera resultatet då kroppen och magen just nu tagit rätt mycket stryk av all antibiotika. :-\
Håller även med om att Mayordomo är guld ! ;D
Gunde Svan i en intervju "Jag kände inte igen mig mentalt"
Expressen 2012-08-30
http://www.expressen.se/nyheter/gunde-jag-kande-inte-igen-mig-mentalt/ (http://www.expressen.se/nyheter/gunde-jag-kande-inte-igen-mig-mentalt/)
8)
//K-Boy
Intressant att följa med vad Gunde Svan drabbats av. Han hade en enorm tur som slutligen fick diagnos och behandling. Få/inga personer med misstänkt ME får en ordentlig utredning. Jag kan inte komma på någon som fått Chlamydia Pneumoniae utrett av landstingssjukvåden.
Andra saker att utreda hos patienter med ME-symtom:
http://info.me-cfs.se/sjukdomen/differentialdiagnoser.html (http://info.me-cfs.se/sjukdomen/differentialdiagnoser.html)
CitatNär programledaren Steffo Törnquist frågar Gunde om han fått en annan relation till döden efter sjukdomstiden svarar han:
– Definitivt. När jag var som sämst, det tog ganska många månader innan jag kunde lägga ifrån mig mobiltelefon. Jag ville ha den tillgänglig i fall det skulle hända något, så orolig var jag. Och psyket, mentalt kände jag inte alls igen mig.
– Att jag kan tänka så många negativa tankar så många gånger per dag, det var nästan mer skrämmande än att kroppen inte följde med.
Han var tydligen riktigt dålig, om man läser hans tankar.
En tanke som slog mig var att ifall en annan hade haft dessa tankar, så hade läkarna snabbt dragit slutsatsen att man led av ångest och depression enbart. Läkarna hade sagt:
"Man kan bli rejält trött av ångest. Ångesten gör att ditt hjärta slår hårdare och det gör att du blir ännu räddare för att dö och ångesten ökar ytterligare." Sedan hade det varit enkel biljett till psykiatrin. Så bemöts de flesta av oss med ME när vi beskriver våra symtom.
Här är ett nyligt klipp på TV4 om Gunde Svan!
Gunde Svan berättar om sin svåra sjukdomstidTV4 Nyhetsmorgon klipp torsdag 30/8 kl 08:52
http://www.tv4.se/nyhetsmorgon/klipp/gunde-svan-berattar-om-sin-svara-sjukdomstid-2214658 (http://www.tv4.se/nyhetsmorgon/klipp/gunde-svan-berattar-om-sin-svara-sjukdomstid-2214658)
CitatGunde Svan är fortfarande för många den hurtiga skidåkaren som orkar allt. Det kom därför som en chock när det uppdagades att han hade fått en allvarlig virussjukdom. Skidlegendaren gästar studion för att berätta om den svåra tiden tillbaka till vardagen.
Det här handlar inte om Gunde Svan, men om hockeyspelaren Niclas Wallin, som fått hjärnskakning. Han hade oerhörda svårigheter att fatta beslut, information sorterades inte, kroppen lydde inte hans tankar, en enorm ljudöverkänslighet. Känner någon med ME igen sig? Att ha ME kanske kan beskrivas som en blandning av hjärnskakning och infektion?
"Det var jävligt tufft att behöva bli mjuk"Expressen, 6 okt 2012
http://www.expressen.se/sport/hockey/elitserien/det-var-javligt-tufft-att-behova-bli-mjuk/ (http://www.expressen.se/sport/hockey/elitserien/det-var-javligt-tufft-att-behova-bli-mjuk/)
Citat
Niclas Wallin fann sig stående i köket oförmögen att ta beslut om han ville ha kaffe eller inte. Och varför slog han på helljuset i bilen när han egentligen bara ville blinka? Varför var det inte ens roligt att leka med sina barn längre?
Svaret:
Niclas Wallins hjärna hade slutat fungera normalt.
- Det bara kokade där uppe. Allt gick in. Inget sorterades. Det var ett rent helvete, säger Wallin.
[...]
- Ser du soffan? Där låg jag som i stort sett som en säck potatis i sex veckor.
Resten av familjen är just den här förmiddagen borta på diverse aktiviteter. Så det är tyst - precis som Niclas Wallin vill ha det.
- Jag är fortfarande känslig för ljud. Men det har i alla fall blivit mycket bättre.
Sedan berättar han om veckorna på soffan. Om apatin. Om att inte orka göra någonting. Om att försöka uthärda när barnen sprang runt på stengolven i huset.
- Egentligen ska man väl ligga ostörd i ett mörkt rum. Men hur lätt är det med tre ungar? Det funkar bara inte.
[...]
Det pratas ofta om pulserande huvudvärk, synrubbningar och ljudkänslighet i samband med hjärnskakningar.
Gunde är inte helt kry ännu... :-\
Expressen 2012-10-11
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/gunde-svan-jag-ar-inte-fullt-aterstalld/ (http://www.expressen.se/sport/langdskidor/gunde-svan-jag-ar-inte-fullt-aterstalld/)
Ps ME kan absolut beskrivas som en blandning av hjärnskakning och infektion som Mayordomo nämner i inlägget ovan, tycker jag Ds
8)
K-Boy
Citat från: K-Boy skrivet 2012-10-11, 19:54ME kan absolut beskrivas som en blandning av hjärnskakning och infektion som Mayordomo nämner i inlägget ovan, tycker jag
En förvärvad hjärnskada uppvisar också stora likheter. Åtföljs ofta av svår,
bestående hjärntrötthet (mental trötthet, hjärndimma och komplikationer som redan räknats upp samt återhämtningsbehov efter mental ansträngning, t ex orkeslöshet efter ett TV-program som kräver vila).
Inte ens Gunde Svan blev alltid trodd när han beskrev sina symtom... :-\
Förutom kampen mot sjukdomen tvingades han även slåss för att läkarna skulle ta honom på allvar.
- Jag träffade olika läkare och en del hade åsikter som gick åt helt andra håll (än twar).
- På telefon pratade jag med en läkare som sa att, "Gunde, du måste förstå, att du kan inte göra samma tid på 10 kilometer som när du var 20 år". Jag har haft min kropp som verktyg i 10-12 år och jag borde veta sånt själv. Det slutade med att både min fru och jag grät i telefon.
http://www.expressen.se/sport/vintersport/har-grater-gunde-svan-i-direktsandning/ (http://www.expressen.se/sport/vintersport/har-grater-gunde-svan-i-direktsandning/)
8)
K-Boy
Snacka om att läkaren måste ha missförstått hur pass dålig Gunde var, då han kunde fälla en sådan kommentar. Vi med ME vet så väl hur det är med läkare som inte förstår. Tyvärr kan man se frisk ut i ansiktet, vilket lurar läkaren, och sedan är det svårt med ord att förklara hur ens symtom ser ut och vilken invaliditet man har.
Här hittade jag länk till TV4 inslaget Gunde Svan intervjuas av Malou:
Gunde Svan i tårar när han berättar omTwar-infektionen
måndag 15 okt 2012
http://www.tv4.se/efter-tio/klipp/gunde-svan-i-tarar-nar-han-berattar-omtwar-infektionen-2228921
Gunde Svan verkar må riktigt bra nu.
Gunde Svans nya toppfysik
Expressen 2013-09-23
http://www.expressen.se/noje/gunde-svans-nya-toppfysik/
Gunde Svan berättar hur det var att ha Chlamydia Pneumoinae (populärt kallat TWAR). Den enorma sjukdomskänslan och svagheten gjorde honom rädd och han hade alltid mobilen med för att kunna ringa 112. Det är fint av Gunde att vara ärlig om det här. Det är säkert många av oss med ME som erfarit att läkare direkt avfärdar en som psykosomatisk ifall man skulle berätta att man är orolig för symtomen.
Gunde om kärleken till hustrun: Jag blir bättre
Expressen 2014-10-09
http://www.expressen.se/noje/gunde-om-karleken-till-hustrun-jag-blir-battre/ (http://www.expressen.se/noje/gunde-om-karleken-till-hustrun-jag-blir-battre/)
Gundes dotter har hälsoproblem. Jag tror Chlamydia Pneumoniae (ibland kallat TWAR) orsakar slem som hostas upp. Ibland kan det vara svårt att bryta gamla planer och köra på i samma spår, när man egentligen borde ta hänsyn till hälsan och anpassa sitt liv efter detta. För mig låter det som lite fel livsval att satsa på idrott med dessa problem, och då med egna och andra ME-drabbades personers bittra erfarenheter av att inte 'lägga av i tid'.
Julia Svan om sin mystiska sjukdomExpressen 2015-05-08
http://www.expressen.se/sport/langdskidor/julia-svan-om-sin-mystiska-sjukdom/ (http://www.expressen.se/sport/langdskidor/julia-svan-om-sin-mystiska-sjukdom/)
CitatVad har du för symptom?
– Jag får slem i lungorna som kommer upp i halsen. När jag tränar tryter energin i musklerna. Jag blir stum direkt när jag ska anstränga mig. Det är inte bara i skidspåren, det händer när jag spelar fotboll med kompisarna också. Det tar bara stopp när jag ska andas.